Milan Sláma

ROZHOVOR s předsedou Asociace Českého Pokeru o současném stavu pokeru a legislativy v ČR.

"Jelikož jsme časopis, který chce převážně mapovat pokerovou scénu v Česku a na Slovensku, nesmí v jednom z našich prvních čísel chybět rozhovor s předsedou Asociace českého pokeru, Milanem Slámou. Doufejme, že díky tomuto rozhovoru bude zodpovězeno mnoho otazníků, které visí jak Damoklův meč nad českou pokerovou scénou."

Osvětlete prosím našim čtenářům historii Asociace, její cíle a aktivity?

Asociace vznikla v lednu roku 2010. Zakladatelem asociace jsem byl já a celý trend asociace vznikl v podstatě ve chvíli, kdy bylo patrné, že do Parlamentu jde novela, která omezí hraní pokeru v České republice. Můj názor byl a je takový, že na turnaje v pokeru se nevztahuje loterijní zákon, a v tu chvíli asociace vznikla s tím, že by se měla snažit řešit v první řadě tuto legislativní otázku, a také aby chránila zájmy nejen pokerových hráčů, ale i ostatních subjektů, které se k myšlence asociace přidají, ať už to jsou kluby, kasina nebo i online herny. Postupem času se k nám přidal Radek Průcha, který v té době vydával časopis Royal Flush, a také i Jaroslav Vajgl, který prezentoval pokerový on-line portál pokerman.cz. Takže se prakticky vytvořilo takové seskupení pokerových autorit, které se začalo pokerem intenzivně zabývat. Od ledna do prosince 2010 jsme řešili legislativní věci, poté jsme zorganizovali ustavující valnou hromadu v Pardubicích, poté jsme zahájili oficiální činnost asociace. V současnosti sdružujeme přibližně 3000 hráčů, a na 20 místech v republice asociace zaštiťuje turnajovou hru, a to především proto, aby se nestalo, že než začne platit námi prosazovaná změna zákona, kde chceme zakomponovat turnaje malého rozsahu /tzn. turnaje s Buy-inem do 3000 Kč/den (ale o výši částky se stále licituje), a účasti max. 90 hračů)/… tak, abychom potom nestavěli nově celou pokerovou scénu, která dnes již funguje na zelené louce... 

Vybíráte poplatky, ale jste přitom občanské sdružení. Myslíte, že to nemůže být vnímáno i negativně?

Nemáme signály, že by to bylo vnímáno negativně, právě naopak… Navíc, 99,9 % peněz jde na správní řízení či udělené pokuty (Asociace dostala již dvě pokuty, a to ve výši 40 tis. a 20 tis.,pozn. redakce). Můžeme ovšem také dostat pokutu až do výše 10 milionů Kč. Za vybrané finance zajišťujeme právní zastoupení, právní kancelář si bere například 3500 Kč za hodinu své práce a právě z příspěvků se to vše hradí. Pokud by tyto příspěvky nebyly, tak by spousta herních míst již neexistovala… Hrálo by se za zavřenými dveřmi někde v hospodách apod. (viz kauza Tábor, kde byla dokonce razie policejních těžkooděnců), kde by se provozovatel rozhodl hrát si po „svém“… Důležitým faktorem, který musím zdůraznit, je fakt, že nebyl členem asociace... Asociace je v permanentním kontaktu s Ministerstvem financí ČR a intenzivně řešíme celou situaci… a pokud nastane jakýkoliv právní spor, ihned ho řešíme, a ve chvíli, kdy se někdo z asociace ozve, že měl nějaký problém s pracovníky finančních úřadů, tak my jej zaštiťujeme. A kluby jsou v klidu, protože jsou našimi členy…ale pokud poker provozujete bez povolení, a je to nelegální, lidem hrozí nějaké sankce, což je nebezpečné nejen pro provozovatele, ale i pro samotné hráče! U pokeru jsem 9 let a představa, že na turnaj v pokeru s buy-inem 400,- , kde je 30 hráčů, naběhne policejní komando, je pro mne ohromně frustrující... Zamyslí se někdo nad tím, kolik to stát stálo? Z mého pohledu je to zvláštní. Je třeba rozlišit pokerového hráče, ať hraje kdekoliv, v poker clubu nebo kasinu, a díky tlaku „někoho“ přišel na toho hráče težkooděnec, to nemá logiku?! Ve Valašském Meziříčí měli prý hráči u hlavy pistole! K tomuto stavu přispěla především „Farského novela“ a dlouhodobé neřešení situace. Zákon se naopak tváří, že online poker je v pořádku, ale je to naopak, není vůbec v pořádku. Je to totiž úplně stejné jako live poker. Vstoupili jsme do jednání s MF, informovali jsme je o tom, že je zde tisíc způsobů, jak zákon obejít, ale to my nechceme! My se chceme domluvit, v pokeru je totiž míra dovednosti převažující nad mírou štěstí, ale z definice zákona vyplývá, že hazard to je to, pokud o výhře rozhoduje náhoda a jenom náhoda, což u pokeru neexistuje.

A co říkáte na model „Slovensko“? Bylo by to pro kluby řešení, zaplatit poplatek za pokerový stůl na rok, a potom hrát poker dle uvážení?


My jsme řešili s MF x modelů, nabízeli jsme spoustu variant a i tahle byla na programu dne. Bohužel, tahle varianta není akceptovatelná… Postrádáme trošku zájem od státu na poplatcích a daních vydělat co nejvíce, ale tady se jedná spíše o lobbing…? V online pokeru mohl stát čerpat miliardy ze všech online zahraničních heren, ale neudělal to? Až teprve teď, a my jsme ihned kontrovali, že to neprojde, totiž není možné zahraniční hráče omezit na tomto trhu, to prostě nejde, to bychom museli vypnout internet. Čeští provozovatelé on-linu podléhají trošku jiným podmínkám. Live kasina se předháněla v tom, kdo bude mít lepší poker room, lepší podmínky, lepší garance apod. Postupně zjistili, že to nemá smysl, že to pro kasino nemá návratnost výdělku, a tak zjišťují, že chtějí jít nějakým směrem, ale že nakonec nejdou. Dneska Synot začal provozovat online poker a ten potenciál, který si mysleli, že v tom je, tak záhy zjistili, že není. Protože to, co vybudoval PokerStars, to není jen o tom se rozhodnout, že chci online poker a tak ho budu mít, tomu se musí věnovat armáda lidí a věnovat tomu spoustu času atd. Problém státu je, že stát nevytěžuje online poker, tak jak by se vytěžovat měl. Nabízeli jsme státu variantu: vytvořte pravidla a my je budeme dodržovat, pravidla ale nevznikla a já mám pocit, že nejde o to, aby stát na online pokeru vydělával, ale že spíš provozuje jakýsi lobbing v této sféře...

Nabídli jste státu nějakou alternativu zdanění a odvodu turnajů malého rozsahu?

My jsme jim nabídli v podstatě podobné podmínky, jaké mají v současné době kasina, a to 20 % zdanění 5% odvodu, plus jednu důležitou věc, a tou je pořádek a přehlednost. Jsem pro to, pořádek v této oblasti musí být… Velký problém pro stát je, že nechce mít žádnou šedou zónu, což je fajn, tak pojďme tedy vytvořit jeden subjekt, který by všechno zastřešil a zajistil v podstatě jako sportovní svaz, který by garantoval odvody a dodržování pravidel. Takový svaz by na to měl dohlížet, protože nedodržení pravidel je v zákoně zohledněno sankcemi, a to jsme státu nabídli. Bereme to jako přijatelný kompromis. Hudbou budoucnosti je pro nás norma přímo do zákona, dokud poker bude charakterizován jako hazard, máte zavřenou platformu pro peníze mimo kasinový průmysl. Přitom poker je velmi zajímavý pro inzerci. Chceme sejmout nálepku pokeru jako démona hazardní hry, kde se hraje o statisíce korun… Protože dnes, když klub udělá garantovaný turnaj 40 tisíc, tak má „spocené“ čelo, aby to vůbec dal dohromady, takže žádné statisíce, jak si někdo myslí?! 

A jak by to bylo s CG?

Ne, CG by naše kluby, pokud bychom se nedohodli s MF, ale tomu nevěřím, hrát nemohli. Tam je opravdu třeba mnoho monitoringu, takže CG bychom přenechali zaběhnutým kasinům.

A teď si pojďme probrat případné členské příspěvky? Hráči mají obavy, aby byly jejich členské příspěvky správně využity a nesloužily jako něčí „výplata“. A pokud se člen-hráč zaregistruje, mohl by chodit hrát kamkoliv, do klubu nebo do kasina?

Musíme rozlišovat období, kdy začne platit nový zákon a kdy se bude vytvářet struktura asociace. Pravidla by měla být jasná, a to by mělo být v každém příslušném klubu také jasně dané a viditelné. Stejně jako ve fotbale se taky musíte stát členem fotbalového svazu, abyste mohl vyběhnout na hřiště. A co se týče tématu poplatky, Asociace má obrovské právní náklady na řešení aktuální situace. Až se to vše vyřeší, tak budou příspěvky sloužit pouze na členské karty. Hráči se nemusí bát, že by na nich chtěl někdo vydělávat. Opravdu jde pouze o karty, které mají sloužit k identifikaci hráče, hráč by měl mít na kartě benefity, slevy apod. Celá tahle činnost by měla přinést přehlednou statistiku, kolik tu je hráčů, kolik jich průběžně přibývá, jaké jsou limity a další statistické údaje, které nyní nikdo nemá. V současné době vlastně bez přehánění věštíme/te z vody. 

A za Asociaci budu velmi rád, když se co nejvíce čtenářů Card Playeru stane našimi členy. S Card Playerem budeme určitě i v budoucnu více spolupracovat a budeme společně propagovat poker v Čechách.

Ale v dnešní době slaví Asociace i jeden převratný úspěch, že? Možnost legalizace on-line pokeru v České republice?

My jsme velice rádi , že to takto dopadlo, nebo doufejme, že dopadne, protože tady bylo vakuum, protože zahraniční provozovatelé nemají možnost zde fungovat legálně, MF v novele předpokládalo, že se nic nezmění. Když jsme to viděli v novele zákona, tak jsme na to okamžitě reagovali a na podzim 2011 jsme připomínkovali tenhle zákon, vyslovili jsme předpoklad, že bude vnímán jako diskriminační. Poslali jsme svoje připomínky, které byly koncipovány tak, aby online herny mohly fungovat v ČR, aby platily daně v ČR. Protože pokud online poker není zakotven v českém právu, tak je těžké se čehokoliv domoci…. Ono k tomu MF, aby zákon mohl platit, muselo vydat notifikaci, a Evropská unie v tomto notifikačním procesu vlastně řekla, to co jsme celou dobu říkali my. Snad poprvé se nám podařilo
zprostředkovat schůzku zástupců „ilegalu“, tzn. zástupců společnosti PokerStars a zástupců Ministerstva financí ČR. Jeden významný efekt z té schůzky ale vzešel, PokerStars totiž je založen pouze na pokeru, a navíc je to největší firma v prostředí on-line pokeru, a ta jediná byla schopna prezentovat, co jinde ve světě mělo a nemělo úspěch u státu. A zástupci PS to dokázali. Vláda dala pokyn ministerstvu, ať do letošního června přepracuje zákon. A teď už je to tak trošku hlavně o našem lobbingu (smích). Konečně jsme našli společnou řeč s ostatními odborovými organizacemi hazardového byznysu. Je tam vidět obrovský posun vpřed, což mne velmi těší.

Bohužel musíme zmínit i jeden neúspěch Asociace. Kauza CS Poker a odvolávání se jeho provozovatele na členství v Asociaci?

My bohužel nemůžeme do téhle věci zasáhnout, kdo se čím ohání. Co se týče p. Urbana, jeho občanské sdružení už není součástí naší asociace od konce loňského roku. Ukončili jsme společné aktivity proto, protože u něj v klubu probíhaly turnaje, které nesplňovaly naše podmínky. My chceme vědět, co se v příslušném klubu hraje, protože my jsme pořadatel turnaje, a p. Urban úplně rezignoval na dodržování všech pravidel. My jsme už loni varovali, kdy se objevovaly náznaky, které jsou pro Asociaci nepřijatelné, jako např., že admin hraje turnaje i cash game a další. Já osobně jsem CS poker vypouštěl, neměl pro mě žádný smysl a velmi mne překvapilo, že někteří hráči tam stále hráli. My jsme po zveřejnění kauzy prezentovali i vyjádření CS Pokeru, čili pouze jsme prezentovali informace od p. Urbana. Portál Poker gaming si myslel, že my děláme propagaci CS Pokeru. Já jsem dal podnět, aby každý, kdo má s CS pokerem¨problém, se mi ozve. Hráčů se mi ozvali desítky a těch nevyplacených peněz bylo opravdu hodně, a to mě velmi nemile překvapilo. Proto jsme atakovali CS poker, aby to vysvětlil. Začali zdržovat vyplácení peněz, a ty důvody mi místy přišly asi tak absurdní, jakože my vám žádné peníze nevyplatíme, protože máte klobouk. Trošku jsem to nadsadil, ale někdy ty důvody byly směšné. Ony peníze nebyly vyplaceny spíše proto, že žádné nejsou. Většina hráčů byla už uspokojena, ale až po dvou měsících… Teď nabíhají bohužel nové žádosti o výplatu. Proto varujeme před CS pokerem, protože to je herna, která licenci určitě nemá! To je ale jen můj názor. Je to podle mne herna, která permanentně hráčům lže. Apeluji tedy na hráče, aby se vyhnuli CS pokeru, a kdo má všech pět po hromadě, tak se zaměří na jinou, solidnější hernu. Doba, kdy hráči nedostanou vůbec nic, je bohužel velice blízko. Ten jejich bonusový program je velmi „zajímavý“. Spoustu hráčů seriózně vyhrálo velké částky, aniž by tam vložili jedinou korunu, a peníze údajně „nemohou“ dostat vyplaceny?! 

Co by jste vzkázal naším čtenářům na závěr?

My bychom byli strašně rádi, aby skončilo období bojů a nevraživosti, a aby začalo konstruktivní období, protože to má velmi špatný dopad na poker jako takový. Spousta mladých hráčů odpadla, protože poker ztratil své výsadní postavení. Chceme, aby to bylo tak jako v Rakousku nebo v Německu. Aby byla např. celostátní soutěž, ve které se nebudou rozlišovat kasina a pokerové kluby, a my hledáme mezi partnery shodu. Bavili jsme se se zástupci rozvadovského kasina Kings a oni sami konstatovali, ať je asociace i pro ně, velká kasina, protože i oni mají ohromnou kupu starostí, které musí řešit, naplnění garancí, divocí house playeři a další...Bylo by pro všechny prospěšnější, kdyby byly nějaké normy, na kterých by se dalo stavět, a tak posunout poker jako takový vpřed. 

« Zpět